“阿列克谢·尼古拉耶维奇同志,你对上海怎么看?”柯西金不明白谷雨的心思,礼节性的夸奖了两句,比之以苏俄的列宁格勒,现在虽然处在困难之中,未来一定会非常繁荣。
同时柯西金又把列宁格勒的惨状说了一通,谷雨深有感触,又把上海曾经的惨状说了一通,显得很感同身受!
就在柯西金准备进入正题时,谷雨却摇摇头,“阿列克谢·尼古拉耶维奇同志,坦率的说,我不喜欢这座城市!
别看上海很繁荣,但却是西方一百年屈辱殖民的见证!这座城市繁荣的背后是旧中国的每况愈下!
在新的时代,我们党内很多同志希望可以保持它继续繁荣,而我的想法恰恰相反,我希望上海衰落一段时间……”
柯西金很奇怪谷雨的想法,“为什么?”
“原因很简单,中国不能接受再被西方殖民者吸血,即便我们会对外交流,但这种交流也必须是公平,最起码也是相对公平的交流!
而要想让西方殖民者扭转思路,不是一天两天的事情,即便中国军队在战场上表现的不错,但要想改变人的思维惯性不是一天两天的事情……上海肯定要衰落一段时间的……”
说到这里,谷雨也笑着说道,“事实上,这种思维惯性也存在于贵我两党之间!贵我两党过去的一些摩擦根源就在于此……好在现在是过去了!”
谷雨笑,柯西金也跟着笑,这时候谷雨看着斯大林的小棉袄,呵呵笑着说道,“众所周知,形成思维惯性的因素很多,性别,年龄,经历等等等等!
从性别上说,我们都是男人;从年龄上说,我和您的年龄属于同一代人;从经历上说,您是苏俄党内的年轻人,我虽然是中国党的第一书记,但我也是党内的年轻人!
我们既是男人,又是同一代人,还都是年轻人,我们之间的交流,就不要像我和斯大林交流那样,藏着掖着,有些话不妨坦诚!”
斯大林让柯西金过来,也跟他说过,你是年轻人过去好交流,这样的话,见谷雨这么说,柯西金自然说了几句表示赞同的话。
谷雨笑着点点头,然后很明确地说道,“阿列克谢·尼古拉耶维奇同志,在我看来,中苏之间是有问题的,而且有着很大的问题!
当然了,首先说明,说问题,并不是说中国会改变过往对贵国贵党和斯大林的承诺,不是这一回事!
贵国现在处境困难,我们条件好一些,我们该给的,能给的,一定会给,已经承诺的,绝对会给,而且会按时给,绝不会让您这一行白跑!
这一点,您完全可以放心,我党但凡承诺的,我党不到万不得已绝不会毁诺!这是我党的原则!我之所以谈问题,就是想澄清一些事情!”
柯西金点点头,先是感谢,然后表示理解,请谷雨继续说下去,“这个问题不是国家利益问题,在外蒙问题得到解决,在解放军出现在苏俄后,剩下的问题虽然有一些,但不严重,都是可以谈的,而且谈得挺好!
中苏两党现在最大的问题是意识形态问题!这个问题大家都知道,但都很回避,这样不行,必须勇敢的面对,要不然贵我两党,贵我两国未来闹翻了,甚至兵戎相见都是有可能的!”
这句话一出,柯西金同志表面上很是震惊,连忙说了一番友好的话,他内心深处,他知道谷雨不是危言耸听,要知道,他是苏俄理论权威日丹诺夫同志提拔的人,他的理论一点都不差!
柯西金知道,即便两党、两国已经解决了很多问题,但意识形态问题只是压制、搁置,未来等待苏俄摆脱战争,恢复元气后,问题很可能爆发。
原因很简单,意识形态是所有共产主义政党的根,而马克思列宁主义意识形态的核心认为共产党发现了历史的科学性。
这意味着共产党的双眼可以在任何给定的历史时间里发现世界发展的方向,通过这双“千里眼”,共产党可以“加速”历史的进程达到马克思所描绘的世界终极图景。
那么这双“千里眼”是什么?每一个共产党党和共产党党员肯定都有自己的想法,而且必然存在着巨大的差异。
谁都不是机器,都必然会这样那样因素的巨大影响,古今中外,概莫能外,共产党党员之间有争论,而处理的方式就是民主集中制。
即便党内有民主集中制,有时候也解决不了问题,要不然斯大林也不至于搞出大清洗以统一思想,但党与党怎么搞?斯大林能清洗到谷雨头上吗?除非苏俄能灭了中国,否则想都不用想!
每个党所在的国家之间还存在着国家利益,意识形态之争和国家利益之争掺杂在一起,一个处理不当,是要出大事的!
前世苏俄搞到最后,连有限主权论都拿出来了,甚至对中国举起的核大棒,结果中国毫不屈服,应之以三线建设,又和美国人交好,然后苏俄被全世界包围,最后土崩瓦解…
而中国呢,三线建设那么巨大的投资,有多少打了水漂?还有支援阿尔巴尼亚,支援越南这两个白眼狼,其中有浓厚的意识形态之争的因素,同样损失惨重。
两家都付出了巨大的代价,可以说两败俱伤,白白便宜了帝国主义,国际共运自此一蹶不振!
处在这个历史的关键节点,谷雨绝不希望同样的事情再次发生,所以他必须给两党两国之间的交往划线!
谷雨再次强调中苏两国的巨大区别,苏俄是殖民时代的获益者,而中国是受害者;苏俄是西方文明的一员,而中国本身属于非西方文明。
苏俄人口相对较少,资源丰富,但自然环境相对恶劣,又缺乏优良港口,天然适合自给自足的计划经济。
中国人口较多,资源贫乏,但自然环境相对较好,优良港口较多,根本搞不了完全的计划经济,只能是计划和市场并行。
“有人说,中国共产党是人工奶油式的共产主义,甚至直接指责我们是修正主义;欧美又说我们是粉红共产主义,反正是同样的意思!
这些话有对的一面,中国的情况太过特殊,过去太过落后,还是半殖民地,中国甚至没有纯粹的工人阶级,中国要走共产主义路线,面临着太多欧美没有遇到的问题,肯定与欧美各国党的做法不同!
站在欧美的角度,对中国的情况不了解,指责我们是人工奶油,是修正主义,不算奇怪;
不对的一面是殊途同归,大家的目标都是走向共产主义,中国未来会坚定走向共产主义的,绝不会有任何犹豫……”
说到这里,谷雨微笑着说道,“面对争论,我党讲得是求同存异!什么是同,大家都在探索共产主义,这就是同;大家都是为了人类的解放事业,这就是同;大家都是遵从唯物辩证法,也是同;
什么是异,理念不同,国情不同,发展阶段不同,政策不同,这就是异,这些异都是实实在在存在的,谁也不能忽视!
不能因为存异的存在,就否定求同的一面;但也不能为了求同,就否定存异的一面!这才是辩证法嘛!
所以呀,我从来就不喜欢争论,所以我才向斯大林提出两国两党对争论的处理办法,但这只是暂时搁置了争论,限制了争论的范围,却不能从根本上解决问题,不过坦白说,这个问题甚至根本没办法解决!”
说到这里,谷雨苦笑着说道,“我可以肯定的是,我党不愿意争,但贵党会不会争,我是要打一个问题的!
中国是传统的中央集权制的大一统国家,汉民族占据绝对主导地位,中国共产党推翻了三座大山,让中国重新复兴,具有天然的政治合法性……
我党做事确实需要意识形态的解释,但有些事情,如果意识形态解释不了,我党也是可以做事的!
说白了,我党有民族主义和共产主义两张牌,哪张牌好打就打哪一张,衡量标准就是我党我国的利益!
但贵党不同,贵党建国时,沙俄已经四分五裂,贵党只能以共产主义意识形态,没办法使用民族主义凝聚全苏人心〉对意识形态提供的政治合法性非常依赖!
俄罗斯、白俄罗斯、乌克兰三国在我看来,压根没什么区别,却分成三个加盟共和国,宪法又允许脱离苏俄,就是明显的证明!
我观察贵党各种政治活动二十年,发现贵党任何一项政策的出台都必须和意识形态的表白和预设的目标相统一,最起码听起来要和意识形态相一致。
正是对意识形态的强烈依赖,促使贵党无论是在执政理念上,还是在具体的执政实践中,都逐渐趋于极端,善恶二元论的色彩十分浓厚!
一旦事实不符合信仰,就让事实见鬼去吧,这样的事有没有,我不清楚,贵党同志自己心里清楚!”
谷雨非常坦诚,坦诚到了柯西金都没办法接受的地步,他只觉得压力山大,这番话怎么向联共布中央和斯大林汇报呀!但不说也不行!
可谷雨不管不顾继续说道,“事实上,斯大林也知道贵党这种做法继续下去,会有什么麻烦,他也在逐渐调整!
卫国战争以来,斯大林的诸般讲话,发放的无数勋章,还有贵党允许东正教活动,现在又在研究取消共产国际,这种种动作很明显,贵党也在打民族主义这张牌!
既然贵我两国两党都已经转向民族主义,殊途同归,走向了同一条道理,也就验证了我党对争论的理论是正确的嘛!
所以有些话,我觉得有必要说,必须挑明,我希望通过您,向贵党中央和党内的年轻人传递我党处理党际交流的原则!
贵党和其他党之间怎么交往,怎么处理必须关系,我党不关心,也从来没有任何掺和的意思,就算贵党提出有限主权论,也跟我党没关系!
但我党与贵党,我党和这些党之间的任何交往,不会涉及到意识形态这一套东西,我党只谈国家利益!
贵我两党之间的意识形态,存在共同点也好,存在差异点也罢,两国的理论研究部门可以讨论,但也仅限于讨论,我党从不会把意识形态那一套,用在与贵党的交流上!”
说到这里,谷雨笑着说道,“如果贵党认为我党这样做很合理,那么我希望,这一套处理模式,能够被责我两党长期坚持!
当然了,这些话没必要向下传达,但是贵党中央局,贵国人民委员会负责与我国交流的同志一定要清楚!也要在实际工作中执行!”
谷雨对斯大林到现在还端着国际共运领袖的架子,低是不屑!你老人家在卫国战争的讲话中搬出的都是什么人,
俄国历史上伟大的政治家、军事家!
一会是库图佐夫勋章,一会又是库图佐天、巴格拉李印行动,还把东正教放出来了,民族主义用的比谁都熟练。
为了苏俄的利益,现在连共产国际都取消了,连各国党都敢出卖,你老人家还好意思站在意识形态的高处对我指指点点,你凭什么呀!
谷雨与斯大林直接交谈,有些话不方便说,但是对柯西金,谷雨有啥好犹豫的,这是一个很好的传话角色,这可是斯大林晚年的最爱之一!
谷雨很直白的挑明了,以后中苏就是国家利益,别跟我谈什么意识形态!这样做,或许没有兄弟加战友的友情,但却是最长远的做法!
现在把调子定下来,以后玉米赫鲁晓夫、勋章控勃列日涅夫上台,只能选择接受现状,未来中苏之间就不至于出现大问题!
就算两家有些不愉快,也会因为一个强大的美帝,两个刺猬勉强凑在一起,不至于有傻逼因为辩经辩不过,动起了刀枪,竟然想用核武器,这些人脑子里简直有大粪!
中苏之间任何谈判,中国想让苏俄帮忙,苏俄想让中国帮忙,大家也都别说什么国际共运,直接进行赤裸裸的利益谈判,其他的别扯淡了!谁也不比谁高贵!
除了长远利益以外,短期利益也是极其重要的,以党内而言,一些同志为什么敢于挑战,根本原因就是苏俄同志的成功经验!
就算谷雨苦口婆心,解释来,解释去,把道理都掰碎了﹖都改变不了一点,列宁同志和马克思起名,斯大林又是共运四尊神之一,有大神成功的路线不走,你为什么要走自己那一套!
我们承认你谷雨同志伟大,但是你能比列宁同志伟大,比斯大林伟大吗?只要你不比他们伟大,你就没资格另搞—套!就算苏俄那一套不行,也得先试过了才知道!
这就是一些同志的狗屁逻辑!这个问题怎么解决?非常难以解决,除非谷雨不打共产主义这张牌,只要他打了,就要受到这方面的质疑,除了要在意识形态和利益上打破以外,只能两条腿走路。
第一点就是谷雨同志变得无比伟大,虽然谷雨想尽一切
办法,尽可能早日骑在伟人的肩膀上,各规戏件宏主加,.中国相当长一段时间内必然比苏俄落后,这就决定了一些人
必然会挑战!
而且谷雨同志今年也不过三十五岁!你连半辈子都没过完,大家或许服气你打天下的本事,但治天下你行吗?历史上瘸腿的人不要太多,鬼知道你会不会变成李亚子!
所以这就需要第二点,那就是斯大林承认中苏并驾齐驱,最起码中国也是特殊的那一个!
让老毛子承认当然难,但这会苏俄不求着中国吗?你求人的,比帮忙的还高贵一筹?还想对着中国指手画脚,那不是笑话吗?该认的,斯大林必须认!他必须明确表态!
只要斯大林主动认了,党内同志自然就会被堵住嘴!所谓釜底抽薪莫过于此,这才是谷雨所需要的!
而对外,谷雨此举也是防止斯大林接下来搞幺蛾子,斯大林许诺了不少东西,问题是老毛子说话不算数是出了名了,如何防范老毛子出尔反尔,将期票变成实实在在的东西,是一个非常现实的问题。
谷雨估计斯大林不会直接变卦,他丢不起那个人,但是指示那些坐着苏俄坦克回国的所谓兄弟党领导人咋咋呼呼,想法设法的阻挠,十分正常,谁家的东西都不是天下掉下来的,他们自然善财难舍!
若是这帮人唱起了高调,把共产主义那一套唱得比天都高,他谷雨同志怎么办?所以谷雨今天把话挑明了,老子只认国家利益,别给我唱这些乱七八糟的,老子不认账!
到时候,中国会直接认为苏俄变卦,既然苏俄变卦,中国自然也能变卦,就算中国弱一些,你个老毛子已经七痧八伤,战后初期,面对英美的巨大压力,你敢把我推到英美一边吗?
有些东西,在适当地时候挑明了,非常重要,必须承认﹐中苏关系,还有未来可能的中俄关系,极其重要,某种程度上,甚至直接关系到中华民族的未来!
缺乏足够资源的中国,必须拉住俄国,才能和美国有真正的平衡!只要中苏,中俄关系不破裂,未来的中国再坏都坏不到哪里去!
时代已经变了,中国在二战前革命成功,并在二战中大捞特捞,战后的外部环境比前世强了不知道多少,但同样也有很大的问题。
万一到了玉米赫鲁晓夫、勋章勃列日涅夫这两代,开始折腾,中国就没办法左右逢源,就将被迫加入到美帝阵营围攻苏俄,那样做,虽然有一时之利,但长远来说,是非常麻烦的!
若是苏俄扛不住压力,和前世一样千古,中国就无比显眼了,到时候面对冷战胜利后的美帝围攻,就算继续玩韬光养晦,也不顶用!美帝又不傻!
虽然这一世,中国的发展肯定非常快,但底子摆在那里﹐总不可能发展个五六十年,就可以骑在美国头上吧,这不符合事物发展的客观规律!
就算接近美国,美国还有所谓的狗眼五国呢,还有美洲基本盘,欧洲、日本那些半殖民地呢!
所以才有谷雨今天这番话,他希望老毛子清醒一些,同时也把老毛子的一些问题点出来,希望斯大林有些警惕,最好是把三个毛子合并了,省得未来留下后患!今天这番话也是为了苏俄好!
谷雨如此赤裸裸,陪同的党内同志多少有些不适应,这太不符合中国的传统习惯了,这些事可以做,怎么能说呢?
但被谷雨叫到上海,陪同在一旁的江南省委书记博古,却明白谷雨今天这个提议,有多么大的杀伤力!
同时通过谷雨今天这番话,他对苏俄那一套东西的理解更加深刻了,自己过去太教条了,怎么就没有想过这些?幸运的是,自己觉醒得快……
说完,谷雨也没有在意柯西金是怎么想的,而是带着他考察上海的工业,一天参观了两个工厂,一个纺织厂,一个食品加工厂,这两个工厂生产的产品,都输送到了苏俄。
谷雨告诉柯西金,上海和江南省未来将重点发展轻工业﹐目标市场不仅仅是欧美,还有苏俄。
谷雨再一次将比较优势这一套东西拿了出来,又举中国农民在苏俄的经历作为例子,他告诉柯西金,两国经济未来的互补性非常强!
谷雨把中国三步走战略拿了过来,然后又明言,现在苏俄模式下,重点发展重工业,忽视轻工业和农业,只能是一时,不能是一世,人民的忍耐是有限的,他们不可能永远过苦日子!
但苏俄直面帝国主义的巨大压力,即便到了战后,也必然要保持一个空前的常备军,同时必须全力发展重工业,并长期保持追赶,必然需要越来越多的人力,你们现在的工农失衡,轻重工业失衡,能不能扭转,很难说!
就算加大投入,你们的人口数量摆在那里,你们的地理环境摆在那里,你们有江南省和上海这么好的条件吗?
这些客观事实决定了苏俄的轻工业和农业必然不会很好!你们需要一个提供农产品和轻工业产品的朋友!
谷雨说到这里,笑着说道,“中国就是苏俄最好的朋友!”
谷雨王婆卖瓜,自吹自擂,把中国的长处说了一通,人口众多,既是缺点,也是优点,有足够的人力去发展各个门类的轻工业,就算是纽扣,我们也有人手,做出无数种类型﹐给你们挑选!
中国的气候横跨温带、亚热带和热带,基本上什么都能种,不管你们要什么,我们都能提供!
而且中国还不纯粹是计划经济,中国的轻工业一直在参与国际竞争,虽然做不到世界最高端,但覆盖中低端完全做得到,这就保证了苏俄绝大多数需求!
更可喜的是,中国还非常落后,对重工业的需求非常大,类似战时,苏俄提供技术机床,中国提供轻工产品和农产品,乃至于劳动力的合作,可以长期持续……这就是所谓的天作之合,但合作必须是公平公正,平等互利……
到最后,谷雨很直白地说道,“阿列克谢·尼古拉耶维奇同志,中国党的理想,很长一段时间内,是实现中华民族的伟大复兴,这是什么意思呢?很简单,中国要成为世界顶尖强国!
中国有成为世界顶尖强国所需要的资源、人口,也有了中国共产党的组织,已经找到了未来发展的道路,现在没有任何东西能够阻挡中国的复兴!
苏俄可以通过两个五年计划成为世界第二大工业国,中国的基础差,两个五年计划肯定不行,但五个,十个不行,二十个五年计划总可以吧!我们有足够的信心、耐心和决心!
即便是现在,中国也是一个地区大国,虽然算不上强国,还没有足够的自保能力,但他国要想入侵,也没那么容易,五百万解放军已经证明了战斗力!
现在的中国,有资格,有实力,要求应有的国际地位,谁敢老眼光看人,代价将会极其深刻……”
这一天的交谈迅速被汇报给了斯大林,虽然谷雨有些话不中听,但柯西金必须汇报,看到汇报内容后,斯大林眉头深锁!
谷雨强调中国两党的交流只能讲国家利益,他能够接受﹐这已经是事实,只不过现在谷雨挑明了;
中苏两国是天作之合,中国提供人力、轻工业品和农产品,苏俄提供重工业品完成交流,这一点斯大林早就知道了,两国的合作现在和未来都会继续下去;
中国要求公平公正,互惠互利,斯大林虽然非常不爽﹐但解放军这么能打,他必须承认事实,中国有资格这么要求,而且他总觉得这几年他才是吃亏的哪一方!
他真正皱眉的是谷雨对苏俄只能打共产主义这张牌,容易走向极端的担心,他特别点出加盟共和国可以脱离苏维埃,肯定是意有所指……难不成他认为宪法上有这些,苏俄就会分崩离析?怎么可能?
事实上,如果可以选择,斯大林也绝不会在卫国战争中大谈民族主义,又放出东正教这些东西,他是没办法,不搞这一套东西,没办法鼓动人民去拼命,这场战争太惨烈了,能使用的手段他都一定要用上,先活下来再说!
想到这里,斯大林深吸了一口气,他对谷雨可以同时打两张牌,而且是光明正大的打两张牌,确实无比羡慕,可再羡慕也没办法,有些事是立国之初就定下来的,他毕竟不是列宁同志那样的第一代,他改不了!
斯大林是非常聪明的人,他已经隐约猜到了谷雨只谈国家利益,是为了什么?斯大林对中国确实相当警惕,也确实有玩弄些小花样的想法,不过谷雨挑明之后,有些牌就不好打了!
而且现在谷雨赤裸裸的提出后,他就不得不应,要不然中国人就不会放心,就会影响接下来中国的种种支援,斯大林深深吸了一口气,相当无奈,有些事只能等到战后……
就在斯大林皱眉之际,在北京的毛泽东同志看到谷雨与柯西金的谈话后,虽然不奇怪,但有些事可以做,但直接挑明了,性质就变了,是不是可以认为谷雨同志对共产主义的一些理念存在着明显的怀疑?甚至根本不相信?
这些年,负责党内理论的毛泽东同志,阅读了不少书籍﹐古今中外,加之多次考察,他对很多问题的看法变得愈发深刻,此时他的思想也已经非常成熟。
他知道谷雨那一套实用主义理念对于中国未来的发展有着很大的好处,但面对政权巩固和发展这两个问题谁先谁后,谷雨选择了发展。
从谷雨发出的种种警告,以及他和自己的东山谈话可以看出,他很早就意识到资产阶级复辟的问题,但是他的选择却是与狼共舞,而不是向苏俄那样,先建立社会主义制度……
人民是家国的主人,党应该为人民服务,党组织应该代表人民的核心利益,若是有一天组织占到人民对立面,那人民应该团结起来打倒他,联合起来打倒他。
谁代表人民的核心利益,根本利益,人民拥护他,反之打倒他,这是精髓。红心如此,初心不忘。
但谷雨的选择却不是这样,他想的是发展,只要国家能够发展,民族能够复兴,他的内心深处并不在意资产阶级复辟的问题,即便他希望自己监督……
事实上,毛泽东同志从斯大林的种种著作,从在苏同志的种种看法来看,苏俄事实上也存在着严重的特权制度,甚至也有资产阶级的复辟,但他还是坚定的认为先实现先进的稳定的社会制度更重要。
完全可以慢慢改造党内的特权思想嘛,要相信同志们都是可以改造的嘛……难不成党内同志,还比敌人更难改造吗?但如果谷雨同志本身就怀疑共产主义,那就是另外一回事了!这是一个问题,一个非常严重的问题!